секретная информация доступна практически всему миру

Научно-технические вопросы применения русского языка в программировании. Проекты с сайта программирование-по-русски.рф, кроме ЯОС . Информация об организациях и людях, использующих или изучающих русский язык в программировании. Сравнение операционных систем.
Ответить
Аватара пользователя
Лис [Вежливый]
Сообщения: 283
Зарегистрирован: 08.10.18 13:32

секретная информация доступна практически всему миру

Сообщение Лис [Вежливый] » 11.09.20 06:17

Журнал "Огонёк" №32 от 17.08.2020, стр. 17
Валерий Макаров, научный руководитель Центрального экономико-математического института, академик РАН

системы в основном построены на основе американских (Oracle) или немецких (SAP) решений.
Мы даже пишем наши программы на языках, созданных за рубежом,— С++, С #, Python…
нужно создавать современную элементную базу и разрабатывать отечественное программное обеспечение.
Мы отстали на целое компьютерное поколение от развитого мира.

https://www.kommersant.ru/doc/4450879

MihalNik
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 05.11.18 11:02

Re: секретная информация доступна практически всему миру

Сообщение MihalNik » 11.09.20 08:53

Мы даже пишем наши программы на языках, созданных за рубежом,— С++, С #, Python…
А за рубежом пишут на языке, разработанном в России - Kotlin'е, в разработанной русскими же среде разработке IntelliJ IDEA.
Но мы закроем глаза на передовые отечественные разработки, чтобы положить бюджет в строго определенные карманы.
Ну и на то, что регистрация компаний в других странах это отставание в области человеческих прав.

БудДен
Сообщения: 939
Зарегистрирован: 07.10.18 14:01

Re: секретная информация доступна практически всему миру

Сообщение БудДен » 11.09.20 21:46

Kotlin работает поверх JVM, которая к России мало отношения имеет. Kotlin Native построен на не нашей же llvm. Это даже не "подковали блоху", а скорее всё же "переклеили этикетку".

MihalNik
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 05.11.18 11:02

Re: секретная информация доступна практически всему миру

Сообщение MihalNik » 12.09.20 09:08

Т.е. Kotlin имеет сложность уровня этикетки? Тогда это очень изящная победа - продавать им их же разработку с нашей этикеткой.

БудДен
Сообщения: 939
Зарегистрирован: 07.10.18 14:01

Re: секретная информация доступна практически всему миру

Сообщение БудДен » 12.09.20 13:08

Ну, разработать язык программирования на базе существующей инфраструктуры, заточенной под разработку языков программирования - это не прямо уж так сложно. Посильно и одиночке, а не то что корпорации. Возможно, победа с т.з. рынка тут и есть, но системных проблем России в ИТ она не решает. Просто ещё один экспортный продукт (что тоже хорошо).

Павиа
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 23.05.19 21:28

Re: секретная информация доступна практически всему миру

Сообщение Павиа » 13.09.20 00:31

БудДен писал(а):
12.09.20 13:08
Ну, разработать язык программирования на базе существующей инфраструктуры, заточенной под разработку языков программирования - это не прямо уж так сложно. Посильно и одиночке, а не то что корпорации. Возможно, победа с т.з. рынка тут и есть, но системных проблем России в ИТ она не решает. Просто ещё один экспортный продукт (что тоже хорошо).
Ребята делают маленькие проекты, а не витают в облаках. Чего тут плохого?
А системные проблемы - на то и системные, что программами их не решают. Утилита в переводи на русский инструмент.

Если мне сверху приходит ТЗ ставить реле вместо создания ПЛИС+ПЛК+теории RAST. То что я могу сделать? Современное управление государством построено так что-бы занять людей Сизифовом трудом, а не развитием.
Нет стимула развиваться, как следствия низкая производительность труда.

У нас на 50 инженеров только 6 САПР программ. Программисты пишут на QT со спорной лицензией. На Delphi никто писать не будет потому что её цена 10 000$ за лицензию. Собственно как и на SolidWorks цена на который соизмерима.
Поэтому народ использует то, что было приобретено 15 лет назад, когда эти продукты стоили 10, а то и 100 раз дешевле.

Ещё пример есть ГОСТы серии ЕСКД 2.ххх, ЕСТП 19.ххх, автоматизированные системы 34.xxx
Бери и автоматизируй. За полвека так и не появилась ни одной толковой замены или автоматизации для них.

Или вот ещё показатель вроде НТД вещь нужная. Но полно старых которые с правками написанные от руки тушью их читать не возможно, но они до сих пор в ходу. Причем таких документов тысячи! 5000 человек по 100 листов в месяц переиздать в цифровой форме справятся за 3 года. Копейки для государства и профит для страны. Пенсионеров посадить они вам сделают.

А что имеем для самолетов какой-то немецкий САПР переделанный под русских стандартов оказался не совместим в 2010-2020 под него поправили ЕСКД!
А толку все равно все по старинке будут делать. Потому что система так устроена.

Потому, что пересмотр и отмену старых НТД не делают. По 30-100 стандартов в месяц на 30 000 имеющихся. Обновление завершиться за 100 к тому времени ИИ захватит человечество. За 12 минут современный компьютер может распознать 100 книг.

Обработать все знания человечества за 4-8 лет. Если параллельно будет 10 лет развиваться код. То народ останется без работы.

Павиа
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 23.05.19 21:28

Re: секретная информация доступна практически всему миру

Сообщение Павиа » 13.09.20 13:44

Сборочный конвейер обычно существует 5 лет далее нужно его обновление. Обычно его строят в новом месте для избежания коррупции и получения льгот
Русский завод рассчитана на 30 лет.
Разница в денежно обороте в 30/5 в 6 раз. Говоря словами экономистов производительность труд заграницей в 6 раз выше.
Как окупить завод быстрее?
Цена завода 10-100 миллиардов рублей. Возьмем среднее 50 миллиардов руб.
50 000 000 000/ 5 лет на 12 месяцев на 25 дней на 24 часа на 60 минут 2 конвейра = 11٫5 тысяч руб. на одно изделие или 4٫3 миллиона изделий.
50 000 000 000/30 лет на 12 месяцев на 25 дней на 24 часа на 60 минут 2 конвейра = 1٫9 тыс руб. на одно изделие или 25٫8 миллиона изделий.
5 000 000 000/30 лет на 12 месяцев на 25 дней на 12 часа = 46٫2 тыс руб. на одно изделие или 108 тысяч изделий.

Отсюда кстати следует один вывод. Что произойдет ускорение производства автомобилей и квартир. Вы будете копить на квартиру не 30 лет, а 5 лет.

Павиа
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 23.05.19 21:28

Re: секретная информация доступна практически всему миру

Сообщение Павиа » 13.09.20 13:56

Спрос ограничен, поэтому есть вариант.
Либо делаем более дешевую, но более часто ломающуюся технику. Либо делаем её более разнообразной. То и то способствует увеличению производительности труда. И тут как раз и нужна автоматизация.
Но пока наша страна устроена так, что-бы просиживать штаны перекладывая никому не нужные бумажки.

Павиа
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 23.05.19 21:28

Re: секретная информация доступна практически всему миру

Сообщение Павиа » 13.09.20 17:28

Павиа писал(а):
13.09.20 13:44
Отсюда кстати следует один вывод. Что произойдет ускорение производства автомобилей и квартир. Вы будете копить на квартиру не 30 лет, а 5 лет.
https://zen.yandex.ru/media/id/5d1c9334 ... 1690.44716

Вот видео как строят дом в Японии 2 суток в 4 минуты

Ответить